«Зато мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей.
И даже в области балета
Мы впереди планеты всей.»©

Всё не так однозначно, на самом деле...

(Reply) (Thread)

Я и не говорю "однозначно", я просто утверждаю, негатив явно перевешивает.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

О, я тоже родилась в СССР, была еще ребенком, когда он развалился. И среди кучи радостных воспоминаний есть и не очень радостные. Не так давно пыталась объяснить своему сыну, чем был хорош и чем был плох Советский Союз.

(Reply) (Thread)

Тяжелая эта работа
из болота тащить бегемота

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

а обвинение подростка в антисоветской пропаганде с вызовом к директору школы за провоз через брестскую границу плакатов дип перпл и юритмикс? :) нет уж...

(Reply) (Thread)

кто-то напился, попал в ментуру, а ты сидишь и слушаешь как человека пропесочивают, и думаешь: вот его взяли, а я вчера с председателем комитета комсомола нарезался точно так же и ничего. а иногда и попадал. и пьяным в ментуру и на собрании прорабатывали ;)
или семейные дела. жены пишут письма на работу, мол, муж закладывает, изменяет. или развод. и опять собрание, опять нужно слушать как людям кости перемывают за вещи, до которых никому не должно быть дела...

Edited at 2009-03-15 03:11 pm (UTC)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Мне сейчас 41 год, живу v США и если бы СССР мифическим образом возродился я бы туда вернулся не задумавшись ни на секунду. Вы выдёргиваете только негативные вещи. Я так могу рассказать о Нью Йорке как о городе где на улицах спят бездомные и моллионы вынужденны жить на талоны на еду и написать пост о том какая плохая Америка или любая другая страна

(Reply) (Thread) (Expand)

А я бы ни за что не вернулся, при аналогичных параметрах. Гребаная поездка в сраную Болгарию накрылась только из-за того что "однокурсники не могут вам дать характеристики, они еще не проучились с вами года, а в школе вам не могут дать характеристики - вы там уже не учитесь.."

Можно гадать и судить как бы развивалась единая сильная Россия от Польши до Владивостока, если бы не было коммунистического захвата власти в 17-м, но история не любит сослагательного наклонения. А СССР была страна не для людей.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Браво!

(Reply) (Thread)

Спасибо ;)

(Reply) (Parent) (Thread)

а почему республик-то шестнадцать?

(Reply) (Thread) (Expand)

Кстати, да...

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Ты молодой еще человек и не осознал до конца той жизни. С бытовухой советскме люди научились разбираться - доставали, тащили, читали, смотрели. Меня доставало то, что нужно было врать на каждом шагу, изображать веру в мнимые ценности, нарушать закон, чтобы просто нормально работать. У каждого было 2 мнения - свое и то, которое нужно было иметь.Сейчас с людьми пытаются, и с успехом, сделать то же самое.
Не хочу.

(Reply) (Thread) (Expand)

нужно было врать на каждом шагу

+1

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

А мне вспомнилась "борьба с нетрудовыми доходами", когда подвезти на собственной машине нельзя было никого, а автобусы толком не ходили, приходилось людям мерзнуть на морозе по два часа на остановках.

(Reply) (Thread) (Expand)

На всякий случай, по действующему российскому законодательству подвезти и сейчас никого нельзя - это называется "незаконное препринимательство". То, что этот закон обходят, не значит, что его нет. И в Союзе подвезтись на бомбиле вполне можно было. Другое дело, что система не подталкивала к этому каждого второго.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Не хотел бы. Но справедливости ради отмечу: пример Китая и, особенно в последнее время, Кубы все-таки показывает, что и интернет был бы (урезанный), и сотовые телефоны.
Если бы СССР продолжил существование таким, каким он был в 1989, - могла бы вполне комфортная страна получиться.
Не для всех, конечно, комфортная, - для тех только, кто не "диссидентствует".
В этом и проблема. Поэтому и не хочу.
А с другой стороны... Посмотрите вокруг. И отношение к выборам, и отношение к "диссидентам" - в их сегодняшнем варианте - и так уже вполне советские. И большинство, мне кажется, не возражает.

(Reply) (Thread) (Expand)

СССР не смог даже в Москве дать телефонную связь в квартиры (по 10 лет стояли в очереди), а Вы о сотовой связи!
СССР даже ксероксы держал под замком, а Вы об интернете!
А вот то, что СССР медленно вползает обратно - тут Вы правы.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

хуйня полная этот ваш СССР

(Reply) (Thread)

это так-то жестко

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

В советском агитпропе вам бы цены не было:)
На самом деле все качественно сложнее.

(Reply) (Thread)

Речь идет о весах: Да или Нет.

Даже если эти Да и Нет можно качественно усложнить, все равно Нет перевесит.

(Reply) (Parent) (Thread)

Тут люди тиащатся по Севкорее, говорят, там зашибись и всё такое. А вы говорите свобода. Пока они не попробуют пожить в стране, где одна половина уже сидит, а вторая ещё не сидит в тюрьмах, ничего не поймут.

(Reply) (Thread)

Вы в курсе какая страна лидирует по количеству заключенных на 100 тысяч человек? С показателем 714 лидирует оплот мировой демократии - США. В России, например, на каждые 100 тысяч сидят 532 человека. В Китае - ещё меньше. Про КНДР говорить не берусь, но их показатель всё равно теряет смысл в свете американского лидерства.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Давайте посмотрим на Советский Союз с точки зрения взрослого человека, которому важно свое позиционирование в мире...

Абсолютно бестолковая постановка вопроса.
Во-первых, что такое по-вашему "взрослый человек"? 25? 30? 40?.. :-))
Во-вторых, действительно взрослому человеку по большому счёту пофигу "своё позиционирование в мире". После сорока приоритеты более приземлённые: здоровье родителей, проблемы своих детей, состояние социума, заботы о грядущей старости.

Кроссовки, джинсы, "адидасы" - это всё пена, ценности тинейджеров. А тинейджеры имеют свойство взрослеть. :-)
Про интернет Вы немножко перехватили. В те времена его и на Западе не было. :-)

Многомесячные очереди на предприятиях за мебелью, холодильниками, стиральными машинами, цветными телевизорами...

За импортной мебелью - может быть. За отечественной не наблюдал. Конечно, приятнее иметь дома ГДРовскую "жилую комнату", чем советский разношёрстный набор диван-сервант-шифонер-тумбочка-стол, но на посудных ящиках даже бичи не жили.
Холодильники и стиральные машины особым дефицитом не были.

Забыли многочасовые обязательные пионерские, комсомольские, профсоюзные, партийные собрания? Когда приходилось оставаться после учебы/работы, тратить время и слушать чью-то вранье, написанное исключительно ради галочки.
Откуда "многочасовые"? :-)))
Пионерских собраний вообще не было. Пионерскими были линейки - 5-10 минут, и сбор отряда - минут 15. У пионеров не было таких проблем, которые надо было обсуждать час или более. :-)
Комсомольские собрания учащейся молодёжи тоже были регламентированы: не более 45 минут отчётно-перевыборное, не более 30 минут организационные и не более 15 минут - информационные. Всё было привязано к школьному расписанию. :-)
Профсоюзные собрания на уровне профгруппы редко превышали 15-20 минут. На отчётно-выборные все члены профсоюза не ходили: туда делегировались предцехкома и актив из профгрупоргов.
Партийные. На уровне партячейки - полчаса, редко час. Партийно-хозяйственный актив или годовое отчётно-выборное - тут да: час на доклад, 30-40 минут на прения, минут 20 на заключительную часть. А потом ещё полчаса концерт и два часа на бухалово. :-)))

Можно было в СССР выехать за границу? Слушать западное радио? ...

Вообще-то можно было. За границу, местами, было сложно. А слушать "западное радио" - проще пареной репы. "Глушилки" работали только в границах городов. В садах, на дачах - от 10 км. от городской черты - пожалуйста. Кто хотел слушать в городе, тоже слушал: доставал "Казахстан" или "Фестиваль", либо перетягивал один из КВ-диапазонов на 10 или 12 метров. :-) Всё просто было.

С жильём - да. Были серьёзные проблемы. Только в сравнении с нынешними временами, тогда была надежда. А нынче - только перспектива залезть на 25ть лет в ипотечную кабалу и оказаться без жилья и денег в случае собственного недуга, дефолта и прочих прелестей рыночной экономики.
Чёрт его знает, что лучше...

(Reply) (Thread) (Expand)

*** После сорока приоритеты более приземлённые: здоровье родителей, проблемы своих детей, состояние социума, заботы о грядущей старости. ***

У кого как.

*** Про интернет Вы немножко перехватили. В те времена его и на Западе не было. :-) ***

В США 1980-х были распостранены не-интернетные сети CompuServe и AmericaOnline.

А совок был серым и неприятным обществом.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

текст сплошное передергивание
опрос сосет

(Reply) (Thread) (Expand)

+1

(Reply) (Parent) (Thread)

Чем еще как не издевательством называется голосование за кем-то заранее назначенного кандидата представляющего одну единственную партию?

А разве что-то поменялось?

(Reply) (Thread) (Expand)

полностью с Вами согласна!практически ничего не поменялось....и даже в плане выбора материальных благ - теперь такое социальное разделение,что 80%населения все равно не могут себе ничего позволить,кроме самого необходимого.....по-моему дело не в строе,а в стране.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

К вопросу о жилье: то-то я смотрю сейчас нацпроект "доступное жильё" делает жилье настолько доступным, что живешь и радуешься, и просто не знаешь кому бы отдать лишние квадратные метры.
К вопросу о партиях: да, была одна с четкой идеологией. В отличие от одной нынешней, которая сама не имеет ни целей, ни хоть сколь-нибудь внятной платформы, но имеет десяток партий-клоунов-прилипал вокруг. И уж пятилетние планы были доступны и вменяемы, в отличие от "плана Путина" - фантома, о котором все слышали, но никто в глаза не видел.
О собраниях. Соглашусь с предыдущим оратором. Был лимит. У пионеров была раз в неделю политинформация (хотя, наверное, варьировалась частота от школы к школе). И что? Разве это хуже 24часового мозгойопства по 50 каналам нынешнего зомбоящика?
Большой брат смотрит на тебя, поверь, гораздо внимательнее сейчас, чем тогда.
И почему бы еще не поднять вопрос о социальной политике государства? Пионерлагерях, бесплатных спортивных школах и секциях, бесплатном высшем образовании, качеством куда как выше нынешнего? А о том, что пенсионеры получали деньги на которые можно было жить гораздо более достойно, чем на нынешнюю пенсию?

(Reply) (Thread) (Expand)

+1.

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы во многом передергиваете, рассказывая про материальные аспекты жизни в СССР.
Например: моя мама, молодой инженер, в 1971 году получила бесплатно двухкомнатную квартиру, после нескольких лет работы в НИИ. Какие сейчас шансы у таких людей получить свою квартиру?
Еще пример: мой отец, инженер, купил автомобиль Москвич, простояв за ним в очереди не больше месяца. Деньги на машину ему добавили его родители, пенсионеры (!)
Третий пример, про джинсы: в 10 классе мама купила мне джинсы Rifle, в Даниловском Универмаге. Они там просто висели на вешалке, без всякого ажиотажа со стороны покупателей.

(Reply) (Thread) (Expand)

Конечно безо всякого ажиотажа. Ибо джинсы тогда стоили 100 или 120 советских рублей. Очень немаленькие по тем временам деньги

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Имхо, Вы здорово упрощаете ситуацию - были в СССР и минусы, и плюсы.

(Reply) (Thread)

Я, скорее, упрощаю ответ на вопрос. Для того, чтобы его получить не нужно писать диссертацию с анализом всех за и против СССР.

(Reply) (Parent) (Thread)

Зато секасу было завались. Причем бесплатного, то есть по любви. Так как проституция в стране была только в тех местах. куда советскому человеку вход был запрещен))

(Reply) (Thread)

готов записать ваш аргумент в пользу СССР ;)

(Reply) (Parent) (Thread)

в СССР было некое ощущение стабильности, чего сейчас очень не хватает

(Reply) (Thread) (Expand)

Ложное как оказалось. И миллионы растерянных людей после того, как страна развалилась.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

извините, несерьезно. начали пост с того, что назвали себя взрослыми человеками, а закончили кроссовками и джинсами. еще бы про жвачки вспомнили. смешно.
я бы хотела жить в СССР. это была страна великих возможностей, где сын пахаря мог стать академиком, где не было безработицы и бездомных, а пенсионеры не собирали бутылки по помойкам. где образование и здравоохранение было бесплатным. ладно, хватит. даже того, что я перечислила - уже довольно, чтобы склонить чашу весов в пользу той, прежней страны.

(Reply) (Thread) (Expand)

Я надеюсь что вы шутите. В СССР сверлили зубы бесплатно, но без анестезии и с низкосткоростными дрелями - в США была в это же время и анестезия и с низкосткоростные дрели.

Насчет джинсов. Совок был настолько унылым обществом с товарным голодом, что некоторые люди были помешаны на джинсах.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

история развивается по спирали..

(Reply) (Thread)

да, сегодняшний откат в прошлое был неизбежен и тоже пройдет.
и границы со временем сотрутся. все. потому что хомо сапиенс бесповоротно, возможно даже инстинктивно, убирает с пути опасности для своей жизни. когда-то чужие были опасностью и государство на границах защищало своих. сейчас понятие чужой размывается все сильнее и сильнее, в частности, благодаря развитию средств коммуникации, люди узнаю и перестают бояться чужих. уровень жизни в Евразии таков, что не ставит под угрозу существование государства за счет (агрессивной) эксплуатации других народов, это значит, опять таки, что нет опасности со стороны ненаших, и границы становятся все большим анахронизмом.

Edited at 2009-03-15 08:27 pm (UTC)

(Reply) (Parent) (Thread)

не важно где и в какое время живешь, везде есть и хорошее и плохое и глупо об этом спорить

я ответил НЕТ лишь потому что это в прошлом.зачем возвращатся к тому что пройдено?

(Reply) (Thread)

*сидит в шоке. до меня только сейчас дошло....никогда не понимала, почему взрослые люди не могли помыться самостоятельно. охренеть 6)))

(Reply) (Thread) (Expand)

600

(Reply) (Parent) (Thread)

Я думаю что такой вопрос был более корректен в свете исторической правды о России,т.к. СССР жалкое подобие прежней империи.
Я бы хотел сегодня жить в Российской Империи - сильной стране с родовой монархией по законам моих православных предков

(Reply) (Thread) (Expand)

я кстати тоже за!

(Reply) (Parent) (Thread)